Komentáře: Ubohé trestané děti a zločinci https://blog.respekt.cz/makovicka/ubohe-trestane-deti-a-zlocinci/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Jakub https://blog.respekt.cz/makovicka/ubohe-trestane-deti-a-zlocinci/#comment-94743100 Fri, 25 May 2007 22:50:48 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46042070#comment-94743100 Oresteia
Právě se teď trochu zabývám Aischylovou Oresteiou, trápím se především s poslední částí – v Borkovcově a Havrdově překladu nazvanou jako Laskavé bohyně. Jde tam o soudní spor mezi Apollónem, který přikázal Orestovi, aby zabil svou matku, a Líticemi, které Oresta pronásledují a trýzní za tento jeho čin.
Lítice argumentují podobně jako vy, nikdo je nemá rád, ale ony pokorně vykonávají svůj úřad, říkají, že strach pomáhá společnosti, kdo by dbal na řád a zákony, kdyby neměl strach, že přijdou a budou ho štvát?
Nicméně na konci soud (s Pallas Athénou v čele) rozhodne ve prospěch Oresta (tedy Apollóna, který jej hájí) a Líticím je nabídnuta nová pozice – stávají se bohyněmi, které netrestají zlo, ale odměňují dobro, jejich funkce jim tedy zůstává, dbají na řád tohoto světa, pouze tuto svou službu uchopily z druhé perspektivy.
To by mohl být podnět pro Vás. Vy jste Lítice, Angela Rogner je milostivá bohyně.

]]>
Od: Angela Rogner https://blog.respekt.cz/makovicka/ubohe-trestane-deti-a-zlocinci/#comment-94742610 Fri, 25 May 2007 10:32:05 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46042070#comment-94742610 Váš článek chápu jako reakci
na můj. Vítejte mezi bloggery. Trochu mě děsí, když potkávám mladého člověka, který má ve věcech tak strašně jasno a klade málo otázek. Žívot a vlastní zkušenost nás učí spoustu věcí. To není relativismus, to je pokora.

]]>
Od: HOr https://blog.respekt.cz/makovicka/ubohe-trestane-deti-a-zlocinci/#comment-94741850 Thu, 24 May 2007 15:24:33 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46042070#comment-94741850 trocha strachu nikoho nezabije
Ve filmové komedii „Strašidla ze Spessartu“ (Německo 1957) říká loupežnický hejtman faráři: „Vy hrozíte ohněm pekelným, já zase pistolí. Kdyby nebylo strachu, jsme oba bez místa“.

]]>
Od: Adam Javůrek https://blog.respekt.cz/makovicka/ubohe-trestane-deti-a-zlocinci/#comment-94741750 Thu, 24 May 2007 14:18:35 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46042070#comment-94741750 ad vlasta
(a já bych moc prosil toho domnělého vlastu, aby našel rozumnější způsoby, jak vyjádřit svůj nesouhlas s názory bloggera, jehož blog je na jiné adrese a o němž tento zápisek není. Děkuji. Omlouvám se za off-topic komentář)

]]>
Od: petr II https://blog.respekt.cz/makovicka/ubohe-trestane-deti-a-zlocinci/#comment-94741710 Thu, 24 May 2007 13:19:15 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46042070#comment-94741710 Obávám se Glume…
…že podpis vlasta je prča. Nápověda : Vlastimil Marek.

]]>
Od: GLUM https://blog.respekt.cz/makovicka/ubohe-trestane-deti-a-zlocinci/#comment-94741660 Thu, 24 May 2007 11:47:16 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46042070#comment-94741660 Vlasto
tak teď už Glum fakt neví, co je myšleno vážně a co je prča. Ale obává se, že to vy i pan Makovička myslíte vážně. Škoda, že se ještě nevyjádřili Červenáček s Mirkem Dušínem. Takový Honza Břečka by k tomu taky měl do říci. No jéje!

A jak na to šel Ježíš? No přece tam nejdřív všechny zpráskal jaxpy, aby se jim rozsvítilo v makovicích, zabedněncům, máti řek na svatbě v Káně pěkně od plic, že si to spasení představuje jak Hurvínek válku, bodejť by ne, když se vdávala tak mladá a nedodělala si ani maturitu, na římské okupanty seslal mor a pravé neštovice a po cizoložnici první hodil kamenem, protože kdyby to neudělal on, tak to neudělá nikdo a kam by ten svět pak spěl. Lex dura, sed lex und Ordnung must sien, nicht wahr? Jednou je psáno nesesmilníš, taxakra nesesmilníš! Vina byla jasná (líbíla se všem, ale nevěrná byla jen s jedním), tak jaképak zbytečné cavyky, zákon stanoví za cizoložství spravedlivý a výchovný trest.

]]>
Od: vlasta https://blog.respekt.cz/makovicka/ubohe-trestane-deti-a-zlocinci/#comment-94741620 Thu, 24 May 2007 11:27:41 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46042070#comment-94741620 Je neuvěřitelné,
že autor u toho tématu zcela opomněl vliv medikalizovaných porodů. Naznačuji, že pokud by porody probíhaly přirozeně, tedy doma, s dulou nebo sekretářkou, změnilo by to i náš pohled na trest a jeho výchovné dopady.

]]>
Od: Lukáš Makovička https://blog.respekt.cz/makovicka/ubohe-trestane-deti-a-zlocinci/#comment-94741380 Thu, 24 May 2007 08:30:25 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46042070#comment-94741380 Ještě Pavlovi
Ale v tomto vám musím dát za pravdu, že druhou velmi důležitou funkcí trestu je dát člověku výstrahu, aby nešel po té své špatné cestičce dál, zkusím to do článku nějak doplnit, aby to bylo jasné.

]]>
Od: Lukáš Makovička https://blog.respekt.cz/makovicka/ubohe-trestane-deti-a-zlocinci/#comment-94741360 Thu, 24 May 2007 08:21:11 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46042070#comment-94741360 Pavlovi
Citace ze článku:
„Trest znamená, že člověku je způsobena bolest, něco co on pocítí jako nepříjemné, aby si podruhé rozmyslel něco takového dělat.“

A ano, Ježíš přišel, aby nás strachu zbavil, a vy možná trochu budete tušit, jak jsem za to rád. Ale jak to udělal? Ne, Bůh není policajt, On je láska a pravda, ale je také soudce, který vydává zákony. A pokud člověk zákony překračuje, měl by se bát – přestože zákony samy o sobě jsou dobré, a vůbec tady nejde o jakékoli svévolné bití nebo policajtování. Ta nařízení jsou dobrá. Ale přesto nakonec ten dobrý Bůh bude soudit lidi podle těchto nařízení, protože je spravedlivý.

Jak se tedy dá zbavit strachu z trestu? Inu, člověče, jednej dobře, a pak se nemusíš trestu bát. A to nás Ježíš bezpochyby přišel svým příkladem naučit, o tom se nebudu hádat. Ale tím nezrušil Boží přikázání ani soudy, ty jsou stále platné.

]]>
Od: Pavel Sikora https://blog.respekt.cz/makovicka/ubohe-trestane-deti-a-zlocinci/#comment-94741280 Thu, 24 May 2007 05:51:48 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46042070#comment-94741280 re: nebudu diskutovat
Ano, nemůžu nereagovat. Autor to bezesporu myslí dobře, ale zásadně nesouhlasím s jeho pojetím trestu, jakkoliv beru na vědomí, že jsme od zlobivých batolátek dostali až na úroveň Dostojevského. Je to zcela špatně a zcela oprávněně to pohoršuje nekřesťany jako je Petr II. Trest, že nemá měnit člověka?? Že má jen chránit okolí?? No to snad ne! Zejména mluvíme-li o Bohu, jde právě o toho špatně jednajícího člověka. Trest má naopak přimět k zamyšlení. K uvažování, jestli náhodou nedělám něco špatně. Ke ZMĚNĚ člověka, který dělá něco špatně, aby si to uvědomil a příště už to nedělal. Ne zastrašit, ale donutit MYSLET. Strach k ničemu dobrému nevede, strach obvykle rozum zatemňuje. To si vážně myslíte, že Bůh je kosmický policajt?! Bůh není Strach a Trest, ale Láska, Pravda a Svoboda. Ježíš přišel lidi v neposlední řadě zbavit strachu, ne je děsit. Zbavit strachu dokonce i ze smrti: „Říkám to vám, svým přátelům: Nebojte se těch, kdo zabíjejí tělo, ale víc už vám udělat nemohou.“ (Lukáš 12,4)

]]>